Abus de nombreux joueurs !

Abus

• Eryllis => d'où sort cette histoire d'oracle, de résurrection etc... ?? explication exigée. nous verrons bien ce qui peut être fait mais si vraiment tout est allé trop loin il faudra peut-être revenir à éviter la mort de ton perso.
  
• Raziel => depuis quand peux-tu prévoir les gestes de tes adversaires ??
  
• Erkios => que tu sois devenu démon ok mais il y a des limites ! https://elament.forumsrpg.com/viewtopic.forum?t=5379&start=15
  
• Shin => bon on attend des explications depuis un moment sans avoir eu le temps de vraiment s'en occuper à cause des problèmes de la BoF. Depuis quand tu es un démon élémentaire ?? démon oui, mais il n'a jamais été question que tu conserves tes pouvoirs ! en devenant un démon tu as perdu ton don sur l'eau. Point !

Le problème de Clad a été plus ou moins résolu. (pour ceux qui se poseraient des questions)

alors pour repondre à Layna c'est parce que je pensais qu'eryllis vous en avez parlerpar msn mp ou autres. Et c'est elle qui a mit en place les effet du fragment d'ame. Maintenant si c'est un abus alors pas de problemes on en parles plus voila voila

j'espere que l'explication est à peu pres suffisante

*super honte d'etre considere comme abuseur*

effectivement il n'en a jamais été question. Jamais elle n'a demandée à un admin si une telle chose était autorisée. Ne serait-ce qu'en partant de sa résurrection...

Et bien... J'avais pas prévu de jouer les gros balèze, mais dans ce cas citer le mec contre qui je me battais serait pas mal, c'est un élève, de première année, je vois pas comment il pourrait lutter contre un démon... J'ai simplement posté en proportion avec ses messages...

Citation :

"Moi un vulgaire chien..Sache démon que jamais autre créature ne m'a jamais égalée..Qu'elle soit démoniaque ou non..Tu va payer pour ton insolence !!"

Par contre, j'avou qu'avec Thamior j'ai un peu abusé, mais en même temps il débarque avec deux autres personnes et quatres dragons, et les coups que je lui donne ne lui font aucun effet, j'était en pleine discution avec Emberr pour faire évoluer mon rp ainsi que le sien d'ailleur, alors j'ai pas trop apprecier qu'il débarque comme ca...

Citation :

Thamior vit un sabre sortir de son ventre sans rien resentir vu son status de mort enbulant...
du sang sortait de la plaie, Thamior mis sa main devant le sang qui coulait a flot tachant son beau Smoking, puis il prit une gorgé de son sang.

Surtout qu'il joue à la place de Smythe en plus...

Citation :

Smythe fonca a coter de lui pret a lui couper la tete de sa hache

De plus, j'avais prévu d'éviter de me lancer dans un post de bourrain, mais quand j'ai marqué que je m'étais dissipé dans la brûme, il n'en a pas tenu compte...

Citation :

Erkios se dissipa dans cette brûme

Citation :

Il prit sa rapière et fonsa sur Erkios

(fonsa)

Je pense que c'est tout ce que je peux dire concernant ce post...

En revanche, si je puis m'exprimer au sujet de Raziel, prévoir les coups de ses adversaire devrait être techniquement impossible à moin que le joueur ne lui envoi par mp ce qu'il va faire comme attaque non ?

Et pour l'histoire de l'Oracle... J'ai du mal à voir où est le problème, surtout qu'elle est pas très perspicace comme Oracle...

PS : Pour en revenir au post cité plus haut, j'aimerai savoir où Thamior a appris que mon personnage s'appelait Erkios de manière rp, étant donné qu'il ne l'a jamais rencontré... D'ailleur je ne suis même pas sur qu'il aie déjà rencontré Apharez alors qu'il en parle comme s'il s'agissait d'une vieille connaissance...

Erkios, t'as deja vu un combat où tous les coups sont decrits dans le detail?
si c'est maintenu je l'expliquerai pour que mon adversaire avise avant de commencer

sinon techniquement c'est impossible tu as raison c'est un rp particulier
disons que Eryllis m'avait donné un fragment de son ame

mais comme c'est contesté ce que je peux comprendre tout ce rp est mis en suspend

Quant a toi erkios, tu ne trouves pas qu'un demon qui est l'antithése de dieux pas excellence utilise une croix dans son combat meme contre un vampire c'est un peu abusé amene de l'eau benite tant que t'y est.

d'accord t'as precisé que la croix etait malefique mais dans ce cas je ne vois pas quel est son effet sur un vampire

et morphus sache que prevoir les coups n'est pas une idée qui vient de moi c'est un concept qu'on m'as prposé et j'ai cru que les admin etaient au courant.
donc meme si je sais que tu fais allusion au sharingan, rien ne m'est monté a la tete

Morphus, le prend surtout pas comme une attaque contre toi, mais s'il te plait, évite de flooder ici, sinon on s'en sortira pas...

Pour la croix j'ai eu du mal à trouver, en fat sur le principe j'ai levé la corruption qu'il y avait sur la croix, ce qui lui rendait les capacités qu'elle avait avant... J'ai eu du mal a poster ça, par ce que moi même je trouvait pas ça cohérent, mais en même temps il n'est marqué nulle part que les vampires ne ressentent pas la douleure, je vois pas pourquoi Thamior ferait exception, mais comme il a décidé qu'il était tellement bon qu'une épée lui transpercant le corps ne lui fait pas mal, j'ai été forcé de trouver quelque chose qui fait forcément souffrir un vampire, pour éviter qu'après chacune de mes attaques il ne puisse marquer " ca fait pas mal je suis un vampire ", étant donné que sinon j'aurai du soit le décapiter, soit lui enfoncer un pieu dans le coeur, mais ça s'est interdit, ce qui fait qu'avec un rp pareille, Thamior est invincible face aux démons étant donné qu'on a pas le droit de tuer les autres personnages, et ça, je trouve pas que ce soit normal, tu comprends ?

Et maintenant que j'ai compris le principe de prévoir les coups, je dois avouer que je trouve ça vraiment abusé, combattre contre ton personnage n'aurait plus aucun interêt, et même toi je pense pas que tu t'amuserai longtemps avec ce genre de rp...

comme je l'ai dit je ne comptais pas etre surpuissant, les voir et les bloquer sont deux choses tres differente et je n'aurais pas eu la pretention de m'elever à ton niveau ou quoi.

juste au niveau de Féline Keera ou Clad
Parce que (meme si ce n'etais pas mon idée) ca commence à me gaver de voir tout ce qui font Roleplay avec moi devenir des betes de guerres et moi rester comme un insecte donc j'ai vu en ca un moyen de me mettre au niveau de mes compagnons de Rp mais vu la polémique il vaut mieux stopper là je crois.

pour Thamior dsl j'avais pas vu qu'il s'etait foutu une épée dans le bide sans rien sentir.c'est vrai que c'est n'imp
Par contre c'est normal qu'il y survive.
Cela ditc'est l'interet de demons contre vampire, c'est indeniable vous etes plus forts mais vous manquez d'armes puisque les vampires à la base sont vos alliés

En lisant ce que tu viens de marquer je viens de me rendre compte d'un truc que j'avais pas vu... J'vais t'envoyer un mp passke si jdévoile ca ici mon rp va perdre de son sens... Mais le fait que Thamior survive je trouve sa normal lol, mais cke je trouve anormal c'est qu'il se promène avec 4 dragons et une escorte de deux autres BoF, ainsi que le fait qu'il joue à la place de Smythe... Que les démons manquent d'armes contre les vampires, c'est compréhensibles, mais les vampires craignent la douleure, ainsi que les démons et tout le monde d'ailleur, et j'aimerai bien que personne n'oubli ca...

Tiens on parle de moi. Je tiens juste a dire un chose mon niveau de combats n'a pas changer depuis le début. NOn ce que j'ai un peu appris c'est a maîtrisser mon don.
Enfin jene savais pas que j'étais devenue un foudre de guerre. Alors je vais me calmer et devenir un piti mouton.

HA oui encore une chose j'ai déjà combattut Erkios et je n'ai pas eu l'impression qu'il exagérais. Enfin c'est mon impression.


Bon j'ai compris je sors, j'ai rien a voir la dedans. A plus

t'as pas à t'en faire erkios lol

Keera je crois que tu m'as mal compri ton perso est fort et c'est nrmal, les autres que j'ai cité ont de bonnes raisons d'etre fort, pour ma part je ne voyais pas vraiment de choses pour me mettre à votre niveau puisque je trouves ca un peu trop facile de juste gagner par l'entrainement

voila mais reste comme ca je ne t'ai pas attaquée comme j'attaquerai un gros bill

C'est vrai j'avait pas comprit. J'suis un peu lente des fois.¨^^

YOOUUUPPIIII edplications sur le forum prison^^

Bon alors explications explications hummmmmm....... ok on va balancer ca comme ca tout le monde sera content! J'ai l'impression de me retrouver au lycée ca faisait longtemps^^

Dès le départ je me suis dit que la résurection d'Ery serait inevitable vue les conditions de sa mort enfin ca c'est personel mais bon. Ensuoite vu que j'avais pas envi qu'elle entre dans les combats ou autres trucs dans le genre ba je me suis dit qu'elle resterais passive, passifique, plus de combats, juste de la présence et un petit peu pour faire chier Suiton! ^^
Donc je me suis inspiré de la légende des Oracles japonnais, ces ames qui reviennent sur terre pour rerouver les leurs mais qui porte le fardeau de la connaissance sur leur épaules. Juste une présence qui veille jusqu'a ce que leur role soit achevé, après quoi ils disparaissent.
Le fragment de mon ame ce sont mes pensées ou mes pouvoirs trop lourds a porter pour mon ame, j'ai laissé ces parti sur terre pour que mon ame soit assez légère pour rejoindre les cieux. Et je l'zai gracieusement offert a Raziel. Notamment mon pouvoir de précience qu'Ery ne savait pas utiliser!

Voiiiiilllllaaaaaaa!
Enfin quand on va qu'on doit donner des explications comme dans un commisariat alors qu'on est sur un forum de jeu, on se dit que la révolution ba c'est pas pour maintenant, enfin c'est pas grave si même la vie sur un forum devient pourrie je sais pas trop ce qu'il reste a l'humanité. Mais après tout on aime bien se faire marcher dessus et être sous l'ooppression alors pourquoi lutter hein? C'est vrai que mon perso apporte beauuuuucoup de complications hein? Oulllaaaa il veut tuer tout le monde et il est surpuissant c'est affreux, comparé a la tannière ou au role play de certain c'est une véritable menace pour la survie du forum arghhhhhh!

hola les idées affluent dans ma ptite tete.


Alors l'idée ca serait de faire une "race" oracles, on en prendrait par exemple trois, et ils connaitraient chacuns un domaine de connaissances
ex bah combat, affectif...etc
MAIS ca ne serait que des gens recrutés avec de bonne raison et un niveau de rp respectable parce que c'est pas vraiment facile à jouer

ensuite pour en revenir à moi (ouuuh l'egocentrique) ben je propose de garder la puissance en plus que m'apporte le fragment d'ame
mais je ne peut rien prevoir, je gagne juste de quoi me mettre au niveau de mes amis roleplayistes

comme ca tout le monde est content

Eryllis, dans un RPG, que tu fais ailleur que sur un forum, tu peux pas faire tout ce que tu veux, ça risque de mettre en l'air le sénario du maître du jeu. Alors pour un forum, c'est pareil. On demande car il se peut que ça fiche en l'air ce qui était prévu

ha mon humble avis et pardoné si je me trompe mais suivre un truc tout tracé en rayant de la liste toutes ces choses qui ne sont pas prévu ca donne un truc plutot triste a la fin non? Le mieux c'est les imprévu laisser vivre le forum sans lui dictr sa conduite et celle des joueur également par la même occasion.
Je ne sais pas si je suis la seule a le penser ou les autres garderont ca tout bas mais un forum ca permet de s'évader de cette vie de merde et préétabli où on sait déjà ce qu'on va faire demain: debout 9heure, cours en amhi, prépararion des exams, tour a la bibliothèque, soirée entre potes calins avec son copains, dodo et demain pareil.... c'est beau la vie ba tient qu'est ce qui faut pas entendre... pardon je m'égare.
Je reprend, donc je pensait que c'était une bonne idée de donner un nouveau souffle au forum et en se qui concerne les trucs prévu la tanière c'était prévu? Le BoF aussi? Heee ben si c'est oui je crois qu'il y a un meilleur oracle alors! ^^

Trop de prise de tête pour pas grand chose... Qui parle d'opression et de révolte ? C'est quoi ces histoires d'atteinte à la liberté des joueurs ou quelque chose du genre ? La vérité c'est que tout ça n'a aucun interêt, si chacun faisait ce qu'il voulait comme tu viens de le suggérer

Citation :

Le mieux c'est les imprévu laisser vivre le forum sans lui dictr sa conduite et celle des joueur également par la même occasion.

Le forum virerai au décompressage totale, aux gens qui se défoulent sur le forum par-ce qu'ils n'arrivent pas à le faire IRL, et pour les joueurs qui veulent jouer tranquilement, ça deviendrais impossible, donc la mentalité deviendrais : je vais chercher un forum plus serieux, et le résultat ferai d'Elament une cité desertée par les bon rôles playiste pour laisser place à une armée de gros bills super-puissants...

Le jeu éxiste depuis beaucoup plus d'un an, et les règles ont permis qu'il reste en vie malgré quelques petites periodes sans beaucoup de monde... Et aujourd'hui on en est où ? Y'a plus qu'une poignée de prof', de moins en moins d'élève au profit des habitants de la cité, des hors la lois, des beaufs', des démons et de cette espèce de tanière dont je n'ai absolument rien compris et dont je n'ai rien envi de comprendre...

" Sui la il se plaint alors que c'est lui-même un démon ", je vous cite avant que vous ne le marquiez, et pour répondre je dirai simplement que mon rp doit passer par là pour évoluer, et la direction qu'il va prendre ne regarde que moi et ceux que j'ai mis au courant...

Je pense qu'il faudrait faire une grosse mise à jour du forum, avec les objectifs suivant :

- Des profs actifs qui désertent pas le forum, pour toute les matières, quite à ce que des bons joueurs qui ont du temps créent un compte esprès pour ça
- L'arrêt complet de nouveau compte de démon, à moins que le rp ne soit vraiment excellent ( je ne prétend pas que le miens le sois, mais je suis déjà démon )
- Une descriptions claire des organisations suivantes : Démons, BoF, tanière avec la mise en place du FAQ pour chacun d'entre elles
- Faire le compte d'élèves de première, seconde et troisième année, d'habitants, de démons, de hors la loi, d'employés etc...
- Supprimer les comptes inactifs
- Archiver les sujets terminés

Je pense que si ses objectifs sont remplis, on aura franchis une première étape pour repartir sur des bases plus seines et surtout plus claires... Evidemment ceci n'est que mon avis, j'aurais surement des reproches et je m'en fou royallement, tout ce qui m'interesse avec Elament c'est qu'il reste en vie et surtout qu'il marche bien, par-ce que je me suis pas mal attaché à ce jeu, et c'est pour ça que je fais des propositions...

c'est plutot pas mal ce que tu dis Erkios

juste je me permet de dire que des reformes en profondeur ne ce font pas sans des fois des departs massifs, de plus c'est delicat de forcer des joueurs à etre plus actifs d'accord les profs sont pas souvents là mais qui pourrait les blamer ils font ce qu'ils veulent je pense meme si ca fait chi**

(bip bip peut etre que finalement mon idée de faire des assistants de profs comme mon double compte s'avere pas si mauvaise )

A peu près une semaine et demi, que je suis pas venu "complétement sur le forum et voilà de nouvelle polémiques.

Première chose: Je ne suis ni contre les idées d'Eryllis et de Raziel.

Deuxièmement, La Tanière, à part un petit changement dont on ne m'a pas informé, ne compte que (parmis les joueurs), Moi, Kaho Long ( même compte), et Danen, Gaitos ne compte pas, et le scénario n'a pas encore on va dire réellement commencé.

Troisièmement, pardon si je me suis mal exprimé. Kaho Long et Shinreï, sont nés elfe noir, ainsi certaine autorité diaboliques, en ont profité pour les rendre élementaires d'un côté, démon de l'autre, en réalité, leur âmes et leur potentiel sont maléfiques, mais leur corps, leur gènes, enfin tous ce qui est physique, est resté elfique, Elament serait un peu plus crédible, comme çà, non?

Enfin espèrons Que Layna soit compreensif, parce que j''e n'ai pas envie soit d'éditer, soit supprimer des messages long au lieu que j'ai passé trois semaines à créer toutes genres d'histoires. Je crois sinon que je vais péter un plomb.

PS: Erkios, La Tanière n'existe pas encore vraiment, alors si tu pouvais éviter d'en parler comme les beaufs ou des démons normaux, çà m'arrangerais!

[ *** zen, zen zen...!*]

Bon...Je vais essayer de répondre à chacun d'entre vous et même si j'ai tort, étant donné qu'il s'agira de l'avis général des amins -ou plus ou moins - il faudra soit rectifier le tir soit s'en aller ... (de toute façon tout le monde sait bien que ce forum est une dictature)

Eryllis => ce n'est pas la question qu'on soit contre ton idée ! Mais vois-tu c'est le fait de ne pas en avoir parlé ! Qui t'as-dit par exemple qu'on accepterait qu'un personnage réssucite ? On pourrait très bien s'opposer à cette idée, quand un perso est mort, il est mort. Point. Ensuite qui t'a dit qu'on était d'accord pour avoir une personne suceptible de prédire l'avenir et de "faire cadeau de pouvoirs " (qui vont d'ailleurs être retirés...!)
On est tout à fait ouverts à de nouvelles idées tant qu'elles restent dans le contexte du forum mais vois-tu ce n'est plus du tout le cas ! Tout part en vrille, tout le monde vit sa vie comme il l'entend sans jamais se soucier du fait que sur un forum il faut aussi qu'on évolue ensemble !
On gueule parce qu'il y en a assez que chacun ne s'occupe que de sa petite personne sans se soucier des autres ou même de savoir si ça pourrait être adapté ! Oui l'idée n'était pas mauvaise et si elle nous avait été proposée on l'aurait sans doute acceptée avec quelques restrictions pour ne pas que ça déraille, mais on aurait volontier accepté.

On n'est pas contre les idées -mais ça impossible de le comprendre puisque la seule chos eque vous voyez c'est que ce forum est une prison et un endroit où on ne peut rien faire!- mais on veut simplement que les choses soient bien gérées et que ça arrête d'être le foutoir le plus complet !

Citation :

Troisièmement, pardon si je me suis mal exprimé. Kaho Long et Shinreï, sont nés elfe noir, ainsi certaine autorité diaboliques, en ont profité pour les rendre élementaires d'un côté, démon de l'autre, en réalité, leur âmes et leur potentiel sont maléfiques, mais leur corps, leur gènes, enfin tous ce qui est physique, est resté elfique, Elament serait un peu plus crédible, comme çà, non?

Non tu vas devori choisir, c'est soit démon soit elfe. Tu ne peux avoir les deux sortes de pouvoirs sinon il n'y a plus de raison pour uqe les démons en vueillent aux autres créatures. L'idée c'est qu'eux ne peuvent physiquement avoiir de pouvoir sur un élément. Alors à toi de choisir. Sinon ton perso deviendra bien trop puissant.

Erkios => pour toi c'est ok, n'abuse pas à l'avenir s'il te plaît...

Raziel => on refuse catégoriquement cette histoire de prévision des coups. Il faudrait arrêter de délirer un peu s'il vous plaît. Alors à vous de voir si vous supprimer directement cette idée ou si vous vous arranger pour que tout n'ait été qu'un rêve etc...




Je vais être très directe avec vous : sur le forum il y a plus de 500 inscrits, je ne veux pas savoir combien participent vraiment mais ce qui est sûr c'est que l'ambiance devient pourrie ! Régulièrement tout fini sur des sujets de ce style-là où les admins sont vus comme des dictateurs et les joueurs comme des personnes qui ne veulent pas entendre raison.
Oui il y a des forums où tout se passe mieux, où les règles sont moins strictes.. mais voilà on est 500 ! Et pour gérer 500 personnes voyez-vous il faut un peu d'ordre ! Et ça il n'y a pas grand monde qui semble bien s'en rendre compte.
Régulièrement, il y en a qui viennent râler, se plaindre..."oui on répond pas assez vite " "attention y a encore un grosbill là bas..." Les remarques oui, attention je ne vous reproche pas de nous signaler ce qui ne va pas, mais il faudrait aussi savori apprécier les efforts qu'on fait ! On ne peut passer notre temps derrière vous et on essaie de vous faire confiance mais à chaque fois ça vire en cacahuète ! La tannière (qui va être mise en service d'ici quelques temps..) la BoF, Smythe qui a complètement déraillé, etc...

On fait de notre mieux mais si les joueurs se responsabilisaient un peu plus il serait fort possible qu'on s'en sorte mieux !
Perso j'en ai ma claque ! J'ai bien envie de tout laisser en plan et qu'avec les autres admins (attention c'est MON opinion) on vous laisse vous débrouiller ! Le fond de ma pensée le voilà : ce forum est devenu invivable, tout le mond ese tape dessus, tout le monde s'en fout royalement des autres et alors dès qu'on est pas d'accord avec vous c'est le drame et on est des monstres !
Trouvez-nous une seule bonne raison de rester là et après on rediscutera peut-être... Parce que si c'est pour voir tout le monde faire n'importe quoi moi ...

Je ne connaissais pas l'ambiance de ce forum avant, mais vraiment cela serai dommage de le voir disparaitre.

Mais je suis d'accord dans le faite qu'il font respeter les régles, ou sinon c'est l'anarchie, je dis cela parceque j'étais modérateur d'un ancien jeu de rôle sur un forum. Mais l'admi l'a supprimé sur un coup de tête alors que le jeu allait presque devenir intéressant.

dans le monde du jeu de role on dit toujours

"si tu contredit le maitre du jeu attention a la rupture d'anevrisme" en d'autre terme, le maitre de jeu a toujours raison, car c'est lui qui fixe les regle de base d'un monde complexe dont tout les evenements qui son en rapport avec vous lui son lié. il doit se tenir a un monde pré-établi dans son esprit, et le faire de la maniere la plus realiste, ou la plus integrante possible a l'univers.

normalement, toute decision doit passer par lui, et doit avoir pris son accord. la discution n'est pas impossible, mais l'axe est le meme, il faut essayer de respecter le monde imaginaire créé par le mj, car seul lui le connait suffisament pour etre apte a dire si quelques chose est plausible ou pas.

je donnerai donc comme indiquation uniquement ceci:

TOUTE decision changeant le contexte universel de ce forum, basé sur des donné prealablement installé par le mj (layna) doit faire l'objet d'une demande officiel aupres de celui ci (celle ci en l'occurence). ca veut dire qu'a chaque fois que vous aller decider de quelques chose de special (je ne parle pas de ce que vous aller manger a midi, ni meme si vous vous rendez chez les demon a minuit avec pour seul arme un casse noix. tout ceci est possible et plausible au vu de l'histoire et de la mise en scene de ce monde, mais si quelque chose alterant des notions de base du monde comme par exemple des pouvoirs speciaux de magie autre qu'elementaire) cette decision ne peu etre prise que par le MJ apres presentation de l'idée prealablement expliqué. dans les moindre details.


je l'ai moi meme fait, et ca m'a valu mon post de professeur. vous voyez ca paye

voila a peu pres la seul regle qui pourrai mettre de l'ordre sur le forum, et regler une fois pour toute toutes ces discution.

Parfaitement.

J'arréte d'être démon par contre sachant que je sais plein de choses sur la Tanière, et que l'on m'a entrainé comme un forcené, et j'ai plus de connaissances qu'un élève, je veux bien devenir habitant de la cité.

J'avais deja dit que j'y renoncé puisque je n'ai pas votre appui, je garde juste de quoi me mettre au niveau de ce qui font du role play avec moi
d'accord?

Bon bah..franchement? Je n'ai jamais passé autant d'heures sur un forum que sur Elament!
Maintenant, je suis d'accord avec certains de tes points de vue Layna;mais il suffit de faire un énorme recensement et virer les autres, en donnant des avertissements à certains, et pourquoi pas mettre un autre admin sur les posts pour verifier? JE dis pas saquer mais au moins respecter les regles générales et le dire par mp si on ne veut pas gacher des posts. Comme tu dit, on est 500, et c'est plus que dans mon bahut, alors qu'on a des centaines de pions etc.. Alors c'est normal que les admins petent un cable ou que les joueurs ralent, c'est toujours pareil, mais ça veut dire qu'on vous aime bien
Bon je sais, c'est pas vraiment concret comme explication, mais en tout cas, gardez ce forum; quitte à changer ou rtajouter quelque chose, ou même ne rien y fairedu out; il est super comme il est(oh, je le sais j'y vais environ un heire voir plus par jours ) XD